Mir reicht es!!

[frieda1234]

Ich bin nun seit einiger Zeit Mitglied.Aber irgendwie reicht es.Warum muss man einen Vogel zu zweit halten??? :confused:

Ich habe vor Jahren EINEN Welli gehabt und der hat sich sehr wohl gefühlt.Und zu DDR Zeiten gab es diese Ausschweifungen nicht.Auch heute kenne ich Leute,die es für Unsinn halten,das man unbedingt zwei oder mehr Vögel halten soll.Es geht doch darum das man am liebsten mehrere Vögel hält,aber ich will nur einen.Für den ich da bin.Wenn man sich einen Hund zulegt,dann doch nur auch einen.Selten das man Hundbesitzer mit zwei oder mehr Hunden antrifft.Oder???

Ich verstehe wirklich nicht,das man so einen Aufstand macht,wenn man nur einen Vogel hat.Es gibt Fachliteratur über Wellis,die besagen,das man auch EINEN Vogel haben kann,der natürlich die ganze Aufmerksamkeit des Menschen benötigt.Und meiner hat sie.Und wird sie auch immer bekommen!!!

Es ist schlimm wie man verurteilt wird,wenn man eine Einzelhaltung führt.

Liebe Grüße von Carola und Welli Rudi.

 :wink:

[Oli]

Hallo Frieda

Zu deinen Vorwürfen möchte ich dir folgende Frage stellen: wie würde es dir gefallen, für den Rest deines Lebens mutterseelenallein in einem Käfig eingesperrt zu sein, ohne Freunde oder Familie?

Das mag krass klingen, ist aber Tatsache, denn der Welli versteht deine Sprache nicht, er kann höchstens anhand deiner Gestik ein klein wenig mit dir kommunizieren, insofern man das überhaupt so nennen kann.

Dein Argument mit den Hunden halte ich für ziemlich schwach, denn Hunde brauchen sehr viel Zuwendung und können sehr wohl unter der Einzelhaltung leiden, im Gegensatz zum Welli geniessen sie jedoch mehr Freiheiten und können auch unsere Sprache verstehen.

Wenn du einen Welli ernsthaft alleine halten willst, dann musst du auch immer für ihn da sein, dann fühlt er sich auch nicht zwingend unglücklich, aber das ist oftmals nur Rentnern möglich. Wenn du aber tagsüber arbeiten gehst und den Kleinen alleine lässt ist das sehr sehr schlecht für ihn, könntest du stundenlang Tag für Tag alleine in absoluter Stille ausharren? Da muss man ja verrückt werden! Und da helfen auch Spiegelchen und Plastikmüll nicht weiter, im Gegenteil: sie verschlimmern alles sogar noch, da sie chronische Kropfentzündungen auslösen können.

Bevor du hier also irgendwem Vorwürfe an den Kopf wirfst, solltest du dir ein paar Gedanken über die Situation eines solchen Tieres machen, denn es kann sich nicht wehren und sein Leid auch nicht direkt mitteilen.

[Patti+5]

Deine sogenannte Fachliteratur kannste gleich mal in den Müll schmeißen.

In manchen Aquarienbüchern steht auch drin dass sich Fische der Größe des AQ\'s anpassen. Sag bloß dein Vogel hat auch noch Spiegel und nen Plastikfreund? Ich hab mal nen Vogel gesehen der hatte ne Henne aber stieg immer auf den Plastikvogel, daran sieht man wie krank das Tier eigentlich war, weil es vorher in Einzelhaltung war.

Es geht drum dass man seinem Haustier eine einigermaßen artgerechte UMgebung bietet, das handhabe ich auch bei meinen Fischen so. Da gibts übrigens auch einige unbelehrbare die nicht einsehen dass ein 20cm Fisch nicht in ein 60cm Becken gehört.

Und was heißt nun artgerecht beim Welli? Artgerecht ist immer dass was so nah wie irgend möglich am natürlichen Zustand liegt.

Jetzt verdeutlichen wir uns mal was im Fall von einem Welli was natürlicher Zustand heißt.

Wellis leben in Australien ZU TAUSENDEN in einem Schwarm, haben permanent Bewegung weil sie immer weiter ziehen (Nomaden) und fressen Saaten die so vorhanden sind (führe das jetzt nicht genauer aus).

So kommen wir zum Freiflug: Freiflug den ganzen Tag über wird dein Vogel ja hoffentlich haben. (Meine schon) Dann zum Futter: das er Körnerfutter und sonst noch ausgewogene Frischkost bekommt davon gehe ich aus.

Zuguterletzt der SCHWARM: Meinst du echt, ein Tier dass in riesigen Schwärmen lebt fühlt sich alleine nur mit einem großen fremden Wesen wohl?? Das kann ja wohl echt nicht dein ernst sein!!! Soviel Hirn müßte jeder haben, entschuldige mal.

Nun kann man keinen Schwarm halten und eigentlich sind meine sechs dann auch noch viel zu wenig, aber zwei sind näher am natürlichen Zustand als einer! Das wird ja wohl einleuchten!Das Argument: Wenn einer mehr sowieso nicht den  natürlichen Zustand herstellt wozu dann überhaupt zwei halten? Zieht nicht, weil selbst ein Welli mehr dem einzeln gehaltenen Möglichkeiten eröffnet sich in seiner ARTEIGENEN ART auszudrücken und sein Verhaltensrepertoire auszuschöpfen (wenigstens bis zu einem gewissen Grad).

Bei Fischen achtet man da selbstverständlich drauf, wer hätte auch Lust einen Guppy oder einen Platy zu halten??? Aber den Welli kann man ja zu einem einsamen Leben verdammen weil das dem eigenen Zweck dient und nicht dem Zweck des Vogels!

Ich hab am Montag mal wieder einen Hahn aufgenommen. Seine Reaktion sah folgendermaßen aus:

Ich habe ihn bei ner Bekannten abgeholt (er lebte vorher mit ner Henne zusammen, meine Bekannte hat die Henne zu ihren fünf gesetzt und ich den Hahn zu meinen fünf). Als wir ihn gefangen und in die Transportbox gesetzt hatten, piepste er ganz verzweifelt (du wirst nie wissen wie das klingt, und kannst dir nicht vorstellen wie das klingt denndein Vogel macht sowas nicht weil er keine Artgenossen hat).

Auf dem Weg zu mir piepste er auch hin und wieder, war aber größtenteils ruhig. Bei mir angekommen schloß ich dir Tür auf und meine Pieper fingen an zu zwitschern. Daraufhin stieß er immer wieder laute einzelne Pfeiftöne aus. Ich wollte ihn erstmal in einem Extra-Käfig lassen und dann zusammen mit den anderen fliegen lassen. Es kam nicht dazu. Er flatterte wie wild herum und beachtete kein Futter, kein Wasser. Also ließ ich ihn raus. Resultat: Er flog schnurstracks auf die Voliere und fing sofort an sich zu putzen.
Danach kam einer meiner Vögel raus und quatschte ihn voll, danach zeigte er ihm wie man in die Voliere kommt, weil er ihm immer wieder voraus flog. Keine 15 Minuten später hockte er drin und benahm sich als würde er die anderen schon immer kennen.

Wer das einmal miterlebt hat, der merkt sofort dass Einzelhaltung Tierquälerei ist! Selbst Vögel die im Schwarm eigentlich sonst eher ignoriert werden, werden panisch gesucht und gerufen wenn man sie mit zum TA oder so nimmt. Daran sieht man wie stark der Zusammenhalt der Tiere ist.

Wenn du mal einen oder mehrere Vögel in Pflege nimmst und dir anguckst wie das abläuft, dann siehst du wie einsam dein Vogel in Wirklichkeit ist.

Wenn du Einzelhaltung befürwortest dann hast du das Tier Wellensittich keinen Meter verstanden! Solche Leute tun mir einfach nur leid.

Noch mehr leid tut mir allerdings der Welli.

[Patti+5]

Achja WAS BITTE UM HIMMELS WILLEN ist daran ausschweifend zwei Wellis zu halten? Andre halten fünf Katzen und zwei Hunde!

Also bitte, dass ist ja wohl das dümmste Argument was ich bis jetzt gehört habe.

[Dana]

Ich kann das leider auch nicht verstehen  . Seit Januar habe ich den ersten meiner Wellis aus Einzelhaltung übernommen. Mein Gott, wie der Kleine in seinem Käfig saß auf den kalten Plastikstangen und immerzu vor Traurigkeit das Köpfchen hängen lies.... das war echt ein Bild zum heulen  :trauer:.



Nachdem ich ihn dann aber zu meinen gesetzt hab kam richtig leben in den Süßen und es war als wurde er ein ganz anderer Vogel... innerhalb von 5 min. ist er sowas von aufgeblüht, das glaubt man kaum.




Noch 2 Tage später hatte er sich direkt verliebt und schmuste mit einer meiner Hennen rum.




WILLST DU DAS DEINEM WELLI WIRKLICH VORENTHALTEN?

[Tanni]

Und zu DDR Zeiten gab es diese Ausschweifungen nicht.

Bevor Du die Mauer wieder hochziehst, laß mich aber wieder rüber

Sorry, jetzt ganz abgesehen von Deiner Meinung, Deine Argumentation ist lachhaft...

Ansonsten hat patti schon alles sehr schön gesagt.

Gruß von Tanni, die übrigens auch einen Hund nie alleine halten würde.

[Wonder]

Fachliteratur?

Nun, jeder kann ein Buch schreiben. Auch ich könnte jetzt hingehen und wer weiß was behaupten. Das muss nicht immer stimmen, was darin steht und spiegelt gerade, was Einzelhaltung betrifft, meistens die MEINUNG des Autors wieder.

Der AUTOR denkt, der Welli kann alleine gehalten werden und behauptet das einfach. Aber mittlerweile wissen wir, dass es nicht artgerecht ist.

Verstehst du, was ich meine? Artgerecht? Der Art oder Natur eines Wellensittichs entspricht es nicht, alleine zu sein, da der Wellensittich ein Schwarmtier ist. Er kennt in seiner Heimat nichts anderes als viele viele Artgenossen.

Und jetzt gehen wir hin und kaufen EINEN Wellensittich und behaupten einfach, es gehe ihm schon gut, weil WIR es so wünschen und nichts anderes gelten lassen. Die Natur ist aber stärker, wir sollten uns niemals über die Natur hinwegsetzen.

Das ist nicht artgerecht, wenn wir so handeln, egal was irgendwelche Autoren behaupten, die oftmals auch gerne der Allgemeinheit nach dem Mund reden. Zum Glück wandelt sich das Blatt kann ich da nur sagen, und die meisten erkennen, dass es besser ist, Wellensittiche zumindest paarweise zu halten.

Ich weiß nicht, wie aktuell deine Fachliteratur ist, vielleicht solltest du aber auch einen Blick auf etwas neuere Bücher werfen, da sind sich die Autoren mittlerweile immer mehr einig, dass Einzelhaltung nicht artgerecht ist.

Also, ich möchte nicht auf den Anblick verzichten, wie meine Wellis sich gegenseitig füttern und sie eng beieinander sitzen oder beim Freiflug einfach nur Spaß haben, wenn sie miteinander spielen. Es gibt nichts Schöneres, als Wellis zuzuschauen (mit der Betonung auf die Mehrzahl).

[Birgit_+4]

Meine Fachliteratur besagt:

\"Tierschutzgesetz

§1 \"Zweck des Gesetzes ist es, aus der Verantwortung des Menschen für das Tier als Mitgeschöpt dessen Leben und Wohlbefinden zu schützen. Niemand darf einem Tier ohne vernünftigen Grund Schmerzen, Leiden oder Schäden zufügen.\"
§2 \"Wer ein Tier hält, betreut oder zu betreuen hat,
1. muß das Tier seiner Art und seinen Bedürfnissen entsprechend angemessen ernähren, pflegen und verhaltensgerecht unterbringen,
2. darf die Möglichkeit des Tieres zu artgemäßer Bewegung nicht so einschränken, daß ihm Schmerzen oder vermeidbare Leiden oder Schäden zugefügt werden.\"
Kommentar:
Die ausschließliche Unterbringung von Vögeln in Käfigen ohne Flugmöglichkeit ist nicht artgerecht, denn das Fliegen ist ein Grundbedürfnis dieser Tierart. Auch die Haltung von geselligen Vogelarten (z.B. Papageienvögel) als Einzeltiere verstößt gegen das Tierschutzgesetz. Die alleinige Fütterung von Körnerfutter entspricht bei keiner Vogelart den ernährungsphysiologischen Bedürfnissen. Durch die Haltung in Behausungen mit ungeeigneter Einrichtung können vermeidbare Schmerzen, Leiden oder Schäden entstehen.\"

aus: Doris Quinten(1998): Ziervogelkrankheiten.Hohenheim: Ulmer, S. 120

[Dana]

Da hab ich auch noch nen schönen Link zu dem Thema:

http://www.tieraerzteverband.de/tierrat/tg0496.htm

[MEmma]

Pferde soll man auch nicht allein halten weil es Herdentiere sind. Komischerweise hält fast niemand ein Pferd allein  :nix:

[Manu]

Also nach monatelanger Abstinenz von diesem Forum ruft mich dieses Posting nun zu Wort, ich habe in den letzten Wochen, in denen ich mich aus dem Foru 100% entfernt habe, einiges an Schwachsinn gelesen, aber das hier schlägt dem Fass den Boden aus!

 

Wie kann man nur als selbsternannter sogenannter, und ich schreibe das extra so, Tierfeund so etwas schreiben? Manchmal frage ich mich, wie wenig manche Leute von Tierhaltung und vor allem artgerechter Tierhaltung, sowie der Art ihrer Tiere und deren psychischen Anforderungen verstanden haben, oder wie wenig sie sich dafür interessieren, denn wer heutzutage noch Einzelvögel hält und das auch noch mit DDR-Ansichten begründet (also das ist wirklich lächerlich!), dem spreche ich durchaus mangelndes Interesse, sowie wenig Fachverstand zu, tut mir leid.

 

Wenn ich das schon lese \"er hat es gut überstanden\", \"er war immer glücklich\", \"er kriegt meine ganze Aufmerksamkeit\" bla bla bla, wer sagt dir das, also allein solche Sätze zeugen von so wenig Einfühlungsvermögen, Sachverstand und Tierliebe, dass du dich selbst ins Aus schiesst damit, frieda.

 

Wer Tiere als Sache betrachtet, die man so halten kann, wie man selbst will, der sollte sich aus einem Tierfreundeforum entfernen, anders kann ich es nicht ausdrücken. Ichhabe immer Angst, meine Nachzuchten an solche Leute wie DICH abzugeben. An Leute, die aus purem Egoismus und aufgrund mangelnder Sachkenntnis Einzelvögel halten und das auch noch gut finden und propagieren.

 

[weißerZwerg]

Gerade über das Thema hab ich mich neulich unterhalten. Ich bin auch gegen Einzelhaltung.

Beim Hund sehe ich das etwas anders. Ich wohne allein mit Hund und Wellis in meiner Wohnung.
Sowohl mein Hund als auch ich haben unsere Sozialkontakte außerhalb.
Vorgestern war meine Mutter mit ihrem jungen Hund hier. Der hat von meinem immer nur was an die Ohren bekommen. In ihrem Revier duldet meine Hündin keine anderen.
Draußen wird aber jeder Hund begrüßt und evtl. spielen sie zusammen.

Wellis haben diese Möglichkeit nicht. Sie bleiben in der Wohnung und haben keine Sozialkontakte, wenn sie alleine gehalten werden.

[Heide]

Hier spricht nicht nur purer Egoismus, sondern mangelnder Respekt vor anderen Kreaturen.
Viel mehr kann ich hierzu nicht äussern, ohne einige Grundregeln des Forums zu verletzen. :schimpf:  :aufreg:

Heide

[hexchen]

Ich denke das ihr an Friedas Meinung sowieso nichts ändern könnt, egal wie ihr euch nun aufregt. Wenn sie wie ja oben geschrieben steht schon länger mitglied ist, dann hat sie auch alles gegen die einzelhaltung gelesen. Und wenn man dann trotz allen Argumenten noch so eine verbohrte und völlig egoistische Einstellung hat, dann ist ihr wirklich nicht mehr zu helfen. Und die Sache mit der DDR ist der Oberhammer. Also meiner Meinung nach sollte man diesen Thread nun einfach ignorieren, weil sich die Gemüter sowieso nur hochschaukeln.
Nur um eventuellen Anschuldigungen vorzubeugen, Ich bin gegen einzelhaltung und habe sechs Wellis  

[pecko]

Ich kann mich den anderen nur anschließen. Wenn man selber miterlebt hat, wie ein Welli, der fast 5 Jahre in Einzelhaltung war und nun mit anderen zusammen lebt, sich verhält, kann man nur sagen - nie Einzelhaltung!!!
Aus dem traurigen auf der Stange kauernden Vogel ist ein lebhafter singfröhlicher Welli geworden. Er hat ist so was von lebhaft geworden.
Mit einem Hund ist dieses auch gar nicht zu vergleichen. Habe auch nur \"einen\" Hund, der jeden Tag auf unseren sogenannten Hundeplatz geht und dort mit anderen Hunden zusammen spielt. Und mit DDR-Zeiten hat das ja nun wohl gar nichts zu tun - kann nicht verstehen, wie man auf solche Gedanken kommt.

 :kopfpatsch: